Así fue el primer debate por la presidencia de cara a octubre

Finalmente, pasó el primer debate de cara a las elecciones presidenciales de octubre. La Universidad Nacional del Litoral fue el escenario. Los candidatos tuvieron 45 segundos para introducir y lo hicieron por sorteo, siendo el primero el actual presidente. Luego, cada uno de los bloques tuvo el mismo formato, y al final cada uno tuvo un minuto libre.

Mauricio Macri dijo que durante su gestión se resolvieron la mayoría de los problemas pero pidió que lo acompañen para realizar los cambios que faltan. Puso el énfasis en la verdad para las transformaciones que necesita el país.

Alberto Fernández recordó el debate con Daniel Scioli. Atacó a Macri diciéndole que hace cuatro años mintió y hoy es presidente y que ahora hará lo mismo.

Nicolás del Del Caño recordó su adolescencia y citó las medidas neoliberales de Menem, De la Rúa y que ahora Mauricio Macri está dejando una herencia terrible. Insistió en que la crisis la paguen los grandes grupos económicos.

Juan José Gómez Centurión sostuvo que su lucha en la Guerra de Malvinas lo hizo mantener sus valores en su vida. Puso el énfasis en los valores de Dios y de la vida, criticando el apoyo al aborto de algunos candidatos.

José Luis Espert se alegró de estar compitiendo por la Presidencia siendo un ciudadano común contra funcionarios de carrera. Insistió en que la Argentina tiene futuro si se hacen cosas diferentes.

Roberto Lavagna habló de la crisis económico social que vive la Argentina pero que dijo podemos salir como lo hizo en 2003, poniendo el hombro dentro de un acuerdo general.

Relaciones Internacionales

Fernández dijo que "la globalización ha venido para quedarse. No nos obliga a resignarnos, a estar de rodilla. Podemos entrar al mundo dignamente".

Y avanzó en la idea de que "las economías se regionalicen". Habló de los "países que se han unido para enfrentar el desafío de la globalización" y aclaró que el Mercosur es "un espacio regional que desde hace mucho tiempo está abandonado".

"Podemos discutir con la unión europeo", añadió. "No le tengo miedo a la apertura, lo que no voy a permitir es que la apertura se lleve puesta a la industria", añadió.

Finalmente, aclaró: "Quiero que volvamos a reivindicar la soberanía de las Islas Malvinas".

Del Caño. "En primer lugar quiero saludar al hermano pueblo de ecuador, que nos da un ejemplo de lucha. La desigualdad entre ricos y pobres es cada vez mas brutal".

Y añadió: "Es utópico que nos quieran convencer que es un sistema que puede convencer a todos".

Gómez Centurión. "Vamos a comerciar con todos los países del mundo sin restricciones ideológicas, excepto lo que estén financiando terrorismo y narcotráfico".

Y explicó: "Queremos enfocarnos con el continente Antártico que es el continente del futuro. Malvinas, es una causa nacional".

Más adelante, dijo: "Cualquier modelo de relaciones exteriores necesita un modelo que lo sustente. Durante décadas Argentina fue el país que menos invirtió en defensa. Vamos a diseñar un sistema de defensa acorde".

Espert prosiguió: "Desde el frente Despertar festejamos que el gobierno de Macri nos haya sacado de la cloaca en la que nos colocó el kirchnerismo".

"Las relaciones internacionales son palabras mayúsculas. En el tema Malvinas, sin duda son argentinas", agregó.

Y avanzó: "Venezuela es una dictadura, y una dictadura asesina. Debemos hacer todos los esfuerzos para que Maduro sea removido de su cargo".

Lavagna. "Malvinas es un objetivo irrenunciable. Las crisis internas son las que están detrás de una política exterior que por momentos ha sido errática".

También dijo: "El país tiene que concentrarse en el comercio, en aquellas cuestiones en las que Argentina tiene una personalidad establecida a nivel internacional".

Sobre el Mercosur, aseveró: "Es un proyecto estratégico que hay que rescatar del estancamiento y desde ahí negociar con otros bloques. El que se ha anunciado con la Unión Europea puede ser una oportunidad o que repita el periodo de sumisión de la Argentina".

Macri fue el último en hablar: "Con el desarrollo de las comunicaciones y la comunicación es imposible que un país se desarrolle solo. Lo hace con el intercambio con otros países".

Y dijo: "Relanzamos el Mercosur, codo a codo con Brasil, y relanzamos relaciones con Uruguay. Con un solo objetivo: trabajo y mejor nivel de vida para los argentinos. Y nos fue muy bien. Abrimos mas de 200 mercados".

Intercambios

Gómez Centurión. Arremetió contra el Gobierno de Crisitna Kirchner en el que se firmó un acuerdo con china para construir una base militar especial en Neuquén. "Esto es un riesgo político", dijo. Y le preguntó a Alberto Fernández qué haría para moderar algún impacto que pueda tener esto en la Argentina.

José Luis Espert.  El economista insistió en que la Argentina comienza a fantasear con otro default de deuda. Entonces, pidió que tomemos una desición si no queremos pagar la deuda que lo hagamos y vivamos con lo nuestro, si así lo decidimos.

Roberto Lavagna. El ex ministro de Economía desmintió a Macri sobre que las exportaciones estén subiendo. Citó cifras sobre la caída de las misma y el bajo nivel de actividad económica del país.

Mauricio Macri. El presidente recordó que CFK condecoró con la Orden de San Martín "al dictador (Nicolás) Maduro y nosotros reconocemos al presidente Juan Gaidó. En esto -dijo - hay que se claros: o se está en contra o a favor de la dictadura.

Alberto Fernández. "Debo confesar que Macri me sorprende", al argumentar que pasaron siete semestres y no entró un centavo de las naciones líderes a la Argentina, que solo se sacó fotos con los presidents de esos países. 

Del Caño. El candidato de izquierda pidió dejar su tiempo en silencio por tiempo en homenaje a los muertos en ecuador.

Economía y Finanzas

Del Caño. "Macri prometió pobreza cero pero en estos cuatro años cayeron más de 4 millones de personas debajo de la línea de la pobreza. La fuga de capitales es uno de los principales problemas y por eso proponemos una banca estatal única. Quería saber si los otros candidatos están de acuerdo en derogar las leyes en contra de los jubilados. También queremos anular los tarifazos, que las tarifas vuelvan a los niveles de 2017. Hay que revertir toda esta herencia. La crisis la tienen que pagar los ricos, los responsables".

Gómez Centurión. "Hay que bajar el gasto fiscal y público, Ministerios, Subsecretaría, asesores, Poder Ejecutivo, Legislativo... con esta austeridad fiscal bajaremos impuestos. Vamos a sacar el impuesto de Ingresos Brutos. El campo necesita que le saquemos el pie de la cabeza, no es cuestión de retenciones sí o retenciones no. Con las Pymes, sólo 4% exporta. Hay que darles un marco razonable".

Espert. "Argentina es un país raro, destruye a la gente que vive adentro. ¿Hay perdedores? No. Hay ganadores y son parte del problema: de empresarios que nos meten el verso que, sin una economía que no compite con el mundo, no se puede desarrollar una industria de origen nacional. Los políticos son un grupo de impresentables que no pueden ni leer un discurso en el Congreso. La tercera corporación son los sindicalistas que curran con la justicia social. Argentina tiene que cambiar este sistema por otro, como Chile, Perú y Paraguay. El futuro es el libre comercio, con impuestos razonables".

Lavagna. "Ha caído el ingresos de los argentinos, en conflicto y confrontación de orden político. Hay que defender el consumo, defendiendo el ingreso de la población, bajar los impuestos de las Pymes, hacer la palabra productividad un concepto válido. Hay que cerrar esta brecha del que país puede ser y de lo que efectivamente es".

Macri. "No hay países exitosos con inflación y economía desordenado. 77 de los últimos 100 años hemos tenido déficit en el estado. Para ser creíble tenemos que tener un conceso tener. Pensé que era simple ordenar esta economía y generar consenso. Sé que especialmente la carga ha sido muy grande en el último año y medio, sobre todo la clase media, con el fin de mes angustiante y agobiante. Estamos mejor".

Fernández. "El gobierno de Macri fracasó. Creyó que para combatir la inflación había que atacar el consumo. Le sacó dinero de sus bolsillos a los que trabajan y a los jubilados. Argentina consume 70% de lo que produce, si uno afecta el consumo afecta la producción, si afecta la producción hay nuevos pobres. Habrá dejado 5 millones de nuevos pobres. Empezó a endeudarse. La deuda era el 38% del producto, hoy es el 100%. Hoy podemos cambiar, hay que generar consumo. Después que crezcan las exportaciones, porque necesitamos dólares para pagar la deuda. Tenemos que terminar con la política de la imposición y generar consenso".

Luego, volvió Macri  al debate, quien dijo: "Dos de cada tres pesos que tomamos de deuda fue para pagar deuda del gobierno anterior".

Fernández sostuvo por su parte: "No puedo dejar de asombrarme. Esos dólares se los llevaron sus amigos, es hora de que nos diga la verdad".

Del Caño dejó lo suyo: "Macri no hizo este desastre solo, acá hubo cómplices. Muchos legisladores del Frente de Todos, cuando debió elegir entre jubilados y los bancos, eligió a los bancos."

Espert avanzó por su parte: "No engañemos a los jubilados, para que se pueda pagar el 82% móvil hay que tener 4 trabajadores activos por cada jubilado. Hoy hay la mitad".

Lavagna también habló: "Esta administración sobre 4 años, termina con 3 años de caída del producto bruto. La consecuencia es el aumento de la pobreza y la indigencia".

Para Gómez Centurión, "es una vergüenza que haya millones de jóvenes que no estudian ni trabajan y que cobran un plan social por no trabajar". 

Intercambios sobre Economía

Alberto Fernández. "Escuché hablar a todos, algunos usan dogmas". Argementó que no cree que la economía se solucione así, hay alternativas distintas para cada problema.

Del Caño. Dijo que Alberto Fernández planteó un acuerdo social y quiere saber si en esa mesa se van a sentar los bancos y la burocracia sindical que le aprobó todo a Macri.

Gómez Centurión. Dijo que la Argentina es un infierno fiscal que castiga la producción. No ve posible y debe ser fácil que una persona pueda emprender.

Espert. Le apuntó a Fernández sobre el shock de consumo y exportar. Dijo que las dos cosas a la vez no se pueden. Detalló que primero se exporta y luego crece el consumo y hay que comerciar con todo el mundo.

Lavagna. Dijo que Argneitna puede crecer 4 por ciento por año y que eso significa que en dos años los argentinos recuperen el salario.

Macri. Ironizó al decir que le alegra que el Frente de Todos (Alberto Fernández) ahora hable de corrupción. Dijo que le parece raro que lo acuse de cerrar la economía, siendo que dijo antes que fue CFK, su compañera de fórmula, quien que cerró la economía.

Derechos humanos, diversidad y género

Gómez Centurión. "Me opongo sistemáticamente al modelo del aborto. El derecho del niño por nacer tiene rango constitucional. Han dado 2.200 millones de dólares a terroristas que atacaron unidades militares. Vamos a indemnizar a las víctimas de la subversión".

Macri. "Siempre he cuidado la libertad y la seguiré cuidando. Siempre he gobernado para todos. Pero hay que reconocer que históricamente hay grupos que han sido relegados. Hay desigualdades entre los varones y las mujeres y estamos trabajando por eso, estamos lanzando un plan de igualdad. También lanzamos un plan para combatir la violencia de género".

Fernández. "Acá parece que hay gente que cree que los derechos humanos fue un curro y otros que lo de los 70 no existió. A esta altura los derechos humanos deben ser un imperativo de la sociedad argentina. Hay demandas que aparecieron en los últimos tiempos. El colectivo feminista es el que mas debe llamar nuestra atención. Hay que darse cuenta de que hay que cambiar las leyes. Vamos a creer el Ministerio de la Mujer, la Igualdad y la Diversidad".

Lavagna. "Los derechos humanos adquieren distintas facetas de acuerdo a las circunstancias históricas. El derecho humano que ha sido violado de manera persistente, es el hambre en la Argentina".

Del Caño. "Quiero saludar al Encuentro plurinacional de Mujeres. Sabemos que hoy las mujeres están sometidas a la desigualdad salarial y laboral. Son las que mas están sufriendo esta crisis. La deuda no es el con FMI, sino con las mujeres. Tenemos listas 100% a favor del aborto legal".

Espert. "El liberalismo es la gran defensora de derechos humanos en la historia. Le pregunto a la izquierda cuáles son los derechos humanos de Venezuela. En Argentina, los derechos humanos parecen secuestrados por los terroristas. Basta del curro de los derechos humanos. Las prisiones preventivas a los militares como forma de imponer venganza, no es tolerable. No estamos de acuerdo en que la educación sexual degenere en ideología de género".

Intercambios

Alberto Fernández. El candidato dijo que en la argentina hay abortos y seguir castigando es continuar la clandestinidad. En ese ssentido, sostuvo que hay que terminar con la hipocresía y legalizar la interrupción del embarazo. En cuanto a la economía, dijo que la alimentación también es un derecho humano.

Del Caño. La Iglesia impide la educación sexual, hay que hacerlo teniendo en cuenta la diversidad de género. Pidió separar la Iglesia del Estado, porque no se puede avanzar en el derecho a abortar, como pide Fernández, si hay funcionarios católicos.

Gómez Centurión. Denunció que una mujer tiene derecho a decidir sobre otra persona, diciendo que el bebé tiene derechos propios. Respecto al ESI, pidió que no se ponga en marcha.

Espert. Los Derechos Humanos fueron curros. Financiar viviendas como Sueños Compartidos no es derecho humano. Y le habló a Fernández sobre crear un ministerio de la Mujer, es agrandar el Estado aún más sin sentido. Agregó que la Argentina tiene que dejar de revisar los años '70 para poder seguir adelante. Pidió juzgar a los terroristas de aquella época.

Lavagna. Criticó que el gobierno de Macri no ejecutó el presupuesto para la Mujer. Sostuvo que es curioso no ver como un derecho humano que los chicos se alimenten bien, siendo que el 50 por ciento de los chicos argentinos pasa hambre.

Macri. Dijo que en el gobierno de CFK las víctimas de delitos no tenían derechos. Agregó que ahora cambió y están cerca de las víctimas, que han revertido esa realidad. Agregó que su gobierno es el que más libertad general le dio a los argentinos y que es un valor que debe cuidarse.

Educación y salud

Gómez Centurión. "Creemos que la salud y la educación constituyen el paradigma del fracaso en Argentina. Basta comparar el salario de una azafata y una maestra para darnos cuenta. Vamos a crear modelos técnicas y de oficio. Necesitamos restaurar una escuela pública que ha sido rehén de las mafias sindicales".

Macri. "Se habla de nuevos alfabetismos. Ya no alcanza con leer y matemáticas. Hay robótica, idiomas. Por eso lanzamos las pruebas Aprender, aunque los resultados han sido muy malos. Mejoramos en todas las provincias en tema lengua. Ahora empezamos con matemáticas. Adicionalmente les llevamos Internet a 5 millones de alumnos. Pusimos robótica y programación a los jardines de infantes. Ahora vamos por mas, vamos a llevar inglés al jardín de infantes".

Fernández. "Si hay dos cosas que no atendió Macri es la salud y la educación. Hasta las vacunas entraron en crisis. Volvieron a aparecer enfermedades que habían desaparecido. Cómo me gustaría que estos liberales hubieran aprendido de Alberdi y Sarmiento. Yo le voy a prestar mucha atención a la educación, como también a la ciencia y tecnología. Yo sé que en la educación está el futuro".

Lavagna. "En materia de salud creemos en lo preventivo por sobre lo que remedia los problemas. En materia de educación creemos en un proceso de centralización para terminar con este mosaico de 24 modelos distintos. Si algo caracterizó a la Argentina en el siglo 19 y 20 fue su modelo educativo. La propuesta es retomar ese esquema".

Del Caño. "Está claro que Macri es un enemigo de la educación pública. María Eugenia Vidal intentó organizar a los padres contra los docentes que pedían por mejoras salariales. Nuestros pibes van con hambre al colegio. No hay gas en muchas escuelas. ¿De qué hablan cuando nos hablan de estadísticas sobre educación? El FIT plantea que el Estado Nacional debe hacerse cargo de los salarios de los trabajadores y también la infraestructura educativa".

Espert. "Sarmiento decía que todos los problemas son problemas de educación. Vamos a declarar la educación servicio básico y esencial para limitar el derecho de huelga. Basta de Baradels. Vamos a revisar el estatuto docente y vamos a relanzar las escuelas técnicas para aquellos chicos que no quieren estudiar en la universidad. Nuestra propuesta será arancelar la universidad pública que permita becar a chicos que no puedan afrontar el gasto de los estudios".

Intercambios sobre Eduación y salud

Gómez Centurión. "Quiero ser el presidente de los argentinos que defiende las dos vidas. Mienten los que dicen que van a luchar contra la corrupción y tienen una candidata a vicepresidenta que tiene ocho procesamientos".

Macri. "El PAMI era corrupción. Hoy dos de cada 3 medicamentos son gratuitos. Los abuelos reciben sus recetas en el celular".

Fernández. "Los abuelos no tienen celulares, no pueden pagarlos. Presidente, si le preocupa la salud cayó el presupuesto un 23%. Para los usureros todo, para la gente, nada".

Lavagna. "Una sugerencia. Habrán visto que cada vez que se habla sobre un fondo para educación y salud preguntan cómo se financia. Yo propongo que cada vez que el BCRA suba 5 o 10 puntos la tasa de interés, se pregunte también cómo se financia".

Del Caño. "Sabemos que al gobierno no le interesa la salud pública. Han bastardeado a médicos, enfermeras. Entretanto vemos a magnates como Roemmers que les va muy bien".

Espert. "Luego de quitarles las obras sociales a los sindicatos, vamos a poder integrar los hospitales públicos y la medicina prepaga. Este sistema funciona en Europa".

Minuto libre para cada candidato

Roberto Lavagna. "Los argentinos estamos mal y podríamos estar mejor. Hay familias que se van del país o quieren irse. La dirigencia política debemos mostrar que hay algo mejor y esto no se hace con frases de marketing vacías. Hay que asumir el fracaso y estancamiento de ocho años seguidos y estamos dispuesto a salir de esa situación con nuestro espacio".

Alberto Fernández. "Dos mil puntos de riesgo país y nos acusa. Otra vez dejaron a la gente sin trabajo, cerraron empresas y empujaron a la pobreza a millones de argentinos. Ellos (los liberales así) son la misma piedra que nos chocamos cada diez años. Es hora de que no nos pase más. Entre todos podemos cambiar la Argentina, volver al país productivo".

Juan José Gómez Centurión. "El fracaso sistemático de la Argentina no es económico ni financiero. Es porque la clase política abandonó los valores. El primer valor a recuperar es el derecho de la vida, del niño por nacer. Los políticos tenemos que ser conscientes que si no somos capaces de defender al ser más indefenso, no servimos". 

Macri. "Volvió el dedito acusador, la canchereada. Eso no cambió. Esto (el cambio) depende de nosotros. Sabemos que tenemos problemas, pero volver a los problemas del pasado no nos va a ayudar. Hemos modernizado la Argentina. Estamos dando una batalla dura contra el narcotráfico. Tres años y medio, casi cuatro, han sido pocos para corregir décadas de políticas erróneas".

Del Caño. "Quiero dirigirme especialmente a la juventud. A esos millones que no tienen derecho a casi nada. A los que lograron tener una profesión en base a su esfuerzo pero no son indiferentes a lo que pasa a su alrededor. Vamos a reducir la jornada laboral para que todos puedan tener su trabajo y estudiar. Este 27 de octubre apoyanos con tu voto para que la izquierda tenga mas fuerza".

Espert. "Este es un momento de muy honda emoción de mi parte, estoy cerrando el primer debate presidencial. Soy un ciudadano común, como vos. La gente votó dentro de la grieta, hay una gran similitud entre Cambiemos y el kirchnerismo. El gobierno de Cambiemos probablemente no pudo evitar que vuelva el kirchnerismo, estoy convencido que nosotros sí lo podemos hacer ".